Discussion:
[ASTUCE] dépanner du matériel informatique HP (et autre ?)
(trop ancien pour répondre)
CoolAuMiers
2010-07-19 08:21:46 UTC
Permalink
Bonjour,

Je vous livre une astuce intéressante que je viens de découvrir sur des
sites US.
Si vous avez du matériel de marque HP en panne ça pourrait être une solution
pour éviter la mise au rebut.

Il y a quelques mois j'ai récupéré une imprimante Laserjet 2015DN qui était
tombée en panne quelques semaines après la fin de la garantie :-(
A 300 ?HT ça faisait mal...
Le symptôme était l'allumage simultané de 2 voyants d'erreur (bourrage
papier + manque toner) et une imprimante qui refusait toute impression.
Après avoir tout vérifié, j'avais conclu à une panne et l'avais mise de côté
pour en récupérer les pièces.
Et puis à l'occasion d'un rangement je tombe dessus et je décide avant de la
désosser de chercher un peu sur internet.
J'ai bien fait car rapidement j'ai découvert que je n'étais pas le seul,
loin de là, à rencontrer ce problème.
Je vous passe les détails mais il faut savoir que lors du passage au sans
plomb (lead free), HP a rencontré des problèmes de qualité de brasure dans
ses usines de production localisées en Chine.
Et cette imprimante a été particulièrement touchée car nombreux sont les
clients US à signaler le problème.
Mais il y a une solution qui a été trouvée : le passage au four !
La partie concernée par la panne est la platine du contrôleur de
l'imprimante (formatter board) qui se trouve sur le côté gauche de
l'imprimante et qui est facile d'accès, il suffit de déposer le flasque
gauche de l'imprimante puis de débrancher les 4 ou 5 câbles qui sont
connectés dessus.
Ensuite quelques vis à enlever et la platine est retirée.
Il faut préchauffer un four de cuisine à une température d'environ 150°C (on
trouve des retours d'expérience de 300 à 400 °F sur les sites US) et mettre
la platine au four sur une grille pendant environ 10-15 mn, éteindre le four
et laisser refroidir la platine sans la bouger.
Remonter la platine dans l'imprimante et ça devrait solutionner la panne, en
tout cas ça a marché avec la mienne.

Mieux encore, cette astuce semble fonctionner avec d'autres matériels HP.
J'avais récupéré un PC portable Pavilion (valeur 800 ?TTC) qui lui aussi
présentait un problème hard peu de temps après la fin de la garantie. Dans
les premières phases du démarrage (messages BIOS), des défauts d'affichage
se présentaient et le PC était très instable au point qu'il en était
inutilisable.
2 réinstallations complètes n'avaient rien résolu et un centre de
maintenance avait diagnostiqué une panne sur la carte mère.
Vu le coût de la réparation, le PC était bon pour la poubelle et je l'avais
conservé, là aussi, pour les pièces.
Après mon succès avec l'imprimante, mort pour mort, ça valait le coup
d'essayer...
Là, le démontage fut beaucoup plus compliqué, mais avec patience et méthode
on peut y arriver (un conseil : prendre des photos des différentes phases du
démontage et faire attention aux vis de différentes longueurs...).
Une fois la carte mère entièrement démontée, passage au four pendant 15 mn.
Comme il y avait de nombreuses pièces en matière plastique je me suis fait
peur et j'ai réduit la t° à 130°C, mais en fait ça doit tenir les 150.
Résultat, la aussi successful ! Un PC qui re-fonctionne parfaitement bien
depuis 1 mois maintenant !

En conclusion, si vous avez du matériel made in China en panne, entre la
poubelle et le four, ça peut être intéressant d'essayer.
Pour info aux US il y avait des groupes qui voulaient mettre en place une
class action contre HP qui se garde bien de communiquer sur cette
question...

Pascal.
JFG
2010-07-19 09:14:10 UTC
Permalink
intéressant tuyeau...

pour généraliser , le passage à la soudure "sans plomb" a eu des
conséquences calamiteuses sur la qualité des soudure dans TOUTE l'industrie
électronique.

je travaille plutot du coté audio-visuel , et nous nous sommes arrachés les
cheuveux en SAV avec cette galére.
Eric Giffard
2010-07-19 10:14:42 UTC
Permalink
Post by CoolAuMiers
Bonjour,
Je vous livre une astuce intéressante que je viens de découvrir sur des
sites US.
Si vous avez du matériel de marque HP en panne ça pourrait être une
solution pour éviter la mise au rebut.
Il y a quelques mois j'ai récupéré une imprimante Laserjet 2015DN qui
était tombée en panne quelques semaines après la fin de la garantie :-(
A 300 ?HT ça faisait mal...
Le symptôme était l'allumage simultané de 2 voyants d'erreur (bourrage
papier + manque toner) et une imprimante qui refusait toute impression.
Après avoir tout vérifié, j'avais conclu à une panne et l'avais mise de
côté pour en récupérer les pièces.
Et puis à l'occasion d'un rangement je tombe dessus et je décide avant de
la désosser de chercher un peu sur internet.
J'ai bien fait car rapidement j'ai découvert que je n'étais pas le seul,
loin de là, à rencontrer ce problème.
Je vous passe les détails mais il faut savoir que lors du passage au sans
plomb (lead free), HP a rencontré des problèmes de qualité de brasure dans
ses usines de production localisées en Chine.
Et cette imprimante a été particulièrement touchée car nombreux sont les
clients US à signaler le problème.
Mais il y a une solution qui a été trouvée : le passage au four !
La partie concernée par la panne est la platine du contrôleur de
l'imprimante (formatter board) qui se trouve sur le côté gauche de
l'imprimante et qui est facile d'accès, il suffit de déposer le flasque
gauche de l'imprimante puis de débrancher les 4 ou 5 câbles qui sont
connectés dessus.
Ensuite quelques vis à enlever et la platine est retirée.
Il faut préchauffer un four de cuisine à une température d'environ 150°C
(on trouve des retours d'expérience de 300 à 400 °F sur les sites US) et
mettre la platine au four sur une grille pendant environ 10-15 mn,
éteindre le four et laisser refroidir la platine sans la bouger.
Remonter la platine dans l'imprimante et ça devrait solutionner la panne,
en tout cas ça a marché avec la mienne.
Mieux encore, cette astuce semble fonctionner avec d'autres matériels HP.
J'avais récupéré un PC portable Pavilion (valeur 800 ?TTC) qui lui aussi
présentait un problème hard peu de temps après la fin de la garantie. Dans
les premières phases du démarrage (messages BIOS), des défauts d'affichage
se présentaient et le PC était très instable au point qu'il en était
inutilisable.
2 réinstallations complètes n'avaient rien résolu et un centre de
maintenance avait diagnostiqué une panne sur la carte mère.
Vu le coût de la réparation, le PC était bon pour la poubelle et je
l'avais conservé, là aussi, pour les pièces.
Après mon succès avec l'imprimante, mort pour mort, ça valait le coup
d'essayer...
Là, le démontage fut beaucoup plus compliqué, mais avec patience et
méthode on peut y arriver (un conseil : prendre des photos des différentes
phases du démontage et faire attention aux vis de différentes
longueurs...).
Une fois la carte mère entièrement démontée, passage au four pendant 15
mn. Comme il y avait de nombreuses pièces en matière plastique je me suis
fait peur et j'ai réduit la t° à 130°C, mais en fait ça doit tenir les
150.
Résultat, la aussi successful ! Un PC qui re-fonctionne parfaitement bien
depuis 1 mois maintenant !
En conclusion, si vous avez du matériel made in China en panne, entre la
poubelle et le four, ça peut être intéressant d'essayer.
Pour info aux US il y avait des groupes qui voulaient mettre en place une
class action contre HP qui se garde bien de communiquer sur cette
question...
Pascal.
Et si le four est Chinois ?
:-)))
ok->je sors
bsch
2010-07-19 16:18:57 UTC
Permalink
CoolAuMiers nous a raconté
Post by CoolAuMiers
Bonjour,
Bonjour / Bonsoir
(rayer la mention inutile)
Post by CoolAuMiers
Je vous livre une astuce intéressante que je viens de découvrir
sur des sites US.
Si vous avez du matériel de marque HP en panne ça pourrait être
une solution pour éviter la mise au rebut.
Affirmatif, ça marche également sur des cartes vidéo de portables Acer
(celles qui tombent comme des mouches), et même sur une cm de laptop
(une m*rde Acer également, plus la réf en tête) ...

J'avais vu ce truc il y a quelques mois, sais plus sur quel blog US.
Il y a également plusieurs vidéos sur youtube.
Mais la réussite est un peu hasardeuse ...
Et il me semblait avoir lu de NE PAS préchauffer le four (et bien
entendu de laisser refroidir le four ensuite) pour éviter les chocs
thermiques. Et de ne pas oublier une feuille de papier alu en-dessous,
comme réflecteur.
--
Amicalement

Bernard
cLx
2010-07-19 17:56:04 UTC
Permalink
Post by bsch
CoolAuMiers nous a raconté
Post by CoolAuMiers
Je vous livre une astuce intéressante que je viens de découvrir
sur des sites US.
Si vous avez du matériel de marque HP en panne ça pourrait être
une solution pour éviter la mise au rebut.
Affirmatif, ça marche également sur des cartes vidéo de portables Acer
(celles qui tombent comme des mouches), et même sur une cm de laptop
(une m*rde Acer également, plus la réf en tête) ...
J'avais vu ce truc il y a quelques mois, sais plus sur quel blog US.
Il y a également plusieurs vidéos sur youtube.
Mais la réussite est un peu hasardeuse ...
Et il me semblait avoir lu de NE PAS préchauffer le four (et bien
entendu de laisser refroidir le four ensuite) pour éviter les chocs
thermiques. Et de ne pas oublier une feuille de papier alu en-dessous,
comme réflecteur.
Une fois il y a longtemps on l'avait fait, mais il y avait eu de gros
composants traversants qu'il a fallu ressouder après :
http://clx.freeshell.org/gallery.html?dir=cooking

On avait essayés de suivre les profils de reflow des datasheets en
ouvrant/fermant au bon moment la porte du four... mouarf.
CoolAuMiers
2010-07-20 06:55:03 UTC
Permalink
Post by cLx
Post by bsch
CoolAuMiers nous a raconté
Post by CoolAuMiers
Je vous livre une astuce intéressante que je viens de découvrir
sur des sites US.
Si vous avez du matériel de marque HP en panne ça pourrait être
une solution pour éviter la mise au rebut.
Affirmatif, ça marche également sur des cartes vidéo de portables Acer
(celles qui tombent comme des mouches), et même sur une cm de laptop
(une m*rde Acer également, plus la réf en tête) ...
J'avais vu ce truc il y a quelques mois, sais plus sur quel blog US.
Il y a également plusieurs vidéos sur youtube.
Mais la réussite est un peu hasardeuse ...
Et il me semblait avoir lu de NE PAS préchauffer le four (et bien
entendu de laisser refroidir le four ensuite) pour éviter les chocs
thermiques. Et de ne pas oublier une feuille de papier alu en-dessous,
comme réflecteur.
De mémoire j'ai dû traiter le contrôleur de l'imprimante avec préchauffage
et la carte mère du portable sans.
Mais quand on lit les différents retours d'expérience on trouve de tout (300
à 400°F, 10 à 20 mn, ...).
Post by cLx
Une fois il y a longtemps on l'avait fait, mais il y avait eu de gros
http://clx.freeshell.org/gallery.html?dir=cooking
On avait essayés de suivre les profils de reflow des datasheets en
ouvrant/fermant au bon moment la porte du four... mouarf.
L'image que j'avais au boot du PC c'était un peu ça mais en colonnes et en
couleur :-)

Pascal.
FAB
2010-07-21 20:02:39 UTC
Permalink
à 150°C, je ne vois pas trop l'action sur les soudures. Les soudures sans
plomb fondent vers 210 à 230°C selon les aliages.
Je suppose que le thermostat du four n'est pas top précis et que la
température arrive à être 60 à 70° suppérieure.
Post by CoolAuMiers
Bonjour,
Je vous livre une astuce intéressante que je viens de découvrir sur des
sites US.
Si vous avez du matériel de marque HP en panne ça pourrait être une
solution pour éviter la mise au rebut.
Il y a quelques mois j'ai récupéré une imprimante Laserjet 2015DN qui
était tombée en panne quelques semaines après la fin de la garantie :-(
A 300 ?HT ça faisait mal...
Le symptôme était l'allumage simultané de 2 voyants d'erreur (bourrage
papier + manque toner) et une imprimante qui refusait toute impression.
Après avoir tout vérifié, j'avais conclu à une panne et l'avais mise de
côté pour en récupérer les pièces.
Et puis à l'occasion d'un rangement je tombe dessus et je décide avant de
la désosser de chercher un peu sur internet.
J'ai bien fait car rapidement j'ai découvert que je n'étais pas le seul,
loin de là, à rencontrer ce problème.
Je vous passe les détails mais il faut savoir que lors du passage au sans
plomb (lead free), HP a rencontré des problèmes de qualité de brasure dans
ses usines de production localisées en Chine.
Et cette imprimante a été particulièrement touchée car nombreux sont les
clients US à signaler le problème.
Mais il y a une solution qui a été trouvée : le passage au four !
La partie concernée par la panne est la platine du contrôleur de
l'imprimante (formatter board) qui se trouve sur le côté gauche de
l'imprimante et qui est facile d'accès, il suffit de déposer le flasque
gauche de l'imprimante puis de débrancher les 4 ou 5 câbles qui sont
connectés dessus.
Ensuite quelques vis à enlever et la platine est retirée.
Il faut préchauffer un four de cuisine à une température d'environ 150°C
(on trouve des retours d'expérience de 300 à 400 °F sur les sites US) et
mettre la platine au four sur une grille pendant environ 10-15 mn,
éteindre le four et laisser refroidir la platine sans la bouger.
Remonter la platine dans l'imprimante et ça devrait solutionner la panne,
en tout cas ça a marché avec la mienne.
Mieux encore, cette astuce semble fonctionner avec d'autres matériels HP.
J'avais récupéré un PC portable Pavilion (valeur 800 ?TTC) qui lui aussi
présentait un problème hard peu de temps après la fin de la garantie. Dans
les premières phases du démarrage (messages BIOS), des défauts d'affichage
se présentaient et le PC était très instable au point qu'il en était
inutilisable.
2 réinstallations complètes n'avaient rien résolu et un centre de
maintenance avait diagnostiqué une panne sur la carte mère.
Vu le coût de la réparation, le PC était bon pour la poubelle et je
l'avais conservé, là aussi, pour les pièces.
Après mon succès avec l'imprimante, mort pour mort, ça valait le coup
d'essayer...
Là, le démontage fut beaucoup plus compliqué, mais avec patience et
méthode on peut y arriver (un conseil : prendre des photos des différentes
phases du démontage et faire attention aux vis de différentes
longueurs...).
Une fois la carte mère entièrement démontée, passage au four pendant 15
mn. Comme il y avait de nombreuses pièces en matière plastique je me suis
fait peur et j'ai réduit la t° à 130°C, mais en fait ça doit tenir les
150.
Résultat, la aussi successful ! Un PC qui re-fonctionne parfaitement bien
depuis 1 mois maintenant !
En conclusion, si vous avez du matériel made in China en panne, entre la
poubelle et le four, ça peut être intéressant d'essayer.
Pour info aux US il y avait des groupes qui voulaient mettre en place une
class action contre HP qui se garde bien de communiquer sur cette
question...
Pascal.
CoolAuMiers
2010-07-22 07:12:30 UTC
Permalink
Post by FAB
à 150°C, je ne vois pas trop l'action sur les soudures. Les soudures sans
plomb fondent vers 210 à 230°C selon les aliages.
Je suppose que le thermostat du four n'est pas top précis et que la
température arrive à être 60 à 70° suppérieure.
Oui j'ai trouvé ça curieux moi aussi.
En fait j'ai trouvé des dizaines de témoignages avec des températures allant
de 300 à 400°F et des temps de 5 mn à 20 mn.
De telles températures m'ont fait peur non pas pour les soudures mais pour
les composants eux-mêmes alors j'ai pris 150°C pour commencer et 15 mn en me
disant que si ça ne suffisait pas j'essaierai avec 200°C puis 250°C.
150°C a suffit alors je ne suis pas allé plus loin...
Un exemple de forum où on trouve plusieurs retours d'expérience :
http://www.fixyourownprinter.com/forums/laser/48992
Après une imprimante laser et un portable je vais essayer avec le contrôleur
d'une jet d'encre HP qu'on m'a donnée et qui est elle aussi en erreur.
Pascal.
Th.A.C
2010-07-26 23:53:49 UTC
Permalink
Post by CoolAuMiers
Post by FAB
à 150°C, je ne vois pas trop l'action sur les soudures. Les soudures sans
plomb fondent vers 210 à 230°C selon les aliages.
Je suppose que le thermostat du four n'est pas top précis et que la
température arrive à être 60 à 70° suppérieure.
Oui j'ai trouvé ça curieux moi aussi.
En fait j'ai trouvé des dizaines de témoignages avec des températures allant
de 300 à 400°F et des temps de 5 mn à 20 mn.
De telles températures m'ont fait peur non pas pour les soudures mais pour
les composants eux-mêmes alors j'ai pris 150°C pour commencer et 15 mn en me
disant que si ça ne suffisait pas j'essaierai avec 200°C puis 250°C.
150°C a suffit alors je ne suis pas allé plus loin...
http://www.fixyourownprinter.com/forums/laser/48992
Après une imprimante laser et un portable je vais essayer avec le contrôleur
d'une jet d'encre HP qu'on m'a donnée et qui est elle aussi en erreur.
Pascal.
je n'y connais pratiquement rien en processus industriel pour la
soudure, mais je suppose que si les composants ne tombent pas (ceux qui
sont dessous), c'est parce qu'ils sont collés?

Autre question, certains composants (non cms) sont recouverts de
plastique souple (condos chimiques, ...) même si ca a tendance à
disparaitre. Ca tiens à cette température?


Thierry
CoolAuMiers
2010-07-27 09:50:53 UTC
Permalink
...
je n'y connais pratiquement rien en processus industriel pour la soudure,
mais je suppose que si les composants ne tombent pas (ceux qui sont
dessous), c'est parce qu'ils sont collés?
Autre question, certains composants (non cms) sont recouverts de plastique
souple (condos chimiques, ...) même si ca a tendance à disparaitre. Ca
tiens à cette température?
Thierry
Non, les composants ne tombent pas mais je prends soin de ne pas bouger les
cartes tant qu'elles sont chaudes.
J'arrête le four et quand c'est tiède j'ouvre la porte et je sors du four
sans gants.

Les matières plastiques (connecteurs, films plastiques d'isolation...) sont
conçus pour ça.
Moi aussi j'avais peur des conséquences sur ces parties a priori fragiles
d'où le choix d'une température basse.

A ce jour le portable et l'imprimante fonctionnent toujours très bien, je
vais prochainement essayer sur d'autres produits similaires qu'on va me
donner.

Pascal.

PS : four utilisé = DeDietrich à chaleur tournante, made in Vendôme /
France.
Th.A.C
2010-07-30 11:51:45 UTC
Permalink
c'est pas du dépannage mais de la soudure en amateur:

http://www.itsrainingelephants.com/tag/reflow-soldering/

les videos sont d'excellentes qualité
Pucud
2010-09-13 10:12:16 UTC
Permalink
Post by Th.A.C
http://www.itsrainingelephants.com/tag/reflow-soldering/
les videos sont d'excellentes qualité
Bonjour,

Ca date de quand ce passage à la soudure sans plomb?
** cix **
bsch
2010-09-13 11:42:28 UTC
Permalink
Post by CoolAuMiers
Bonjour,
Bonjour / Bonsoir
(rayer la mention inutile)
Post by CoolAuMiers
Ca date de quand ce passage à la soudure sans plomb?
2006 ...

http://fr.markem.com/whatsnew/index.jsp?id=28

http://www.e-t-a.com/fr_sans_plomb.html
--
Amicalement

Bernard
alain denis
2010-10-14 09:10:09 UTC
Permalink
Post by bsch
Post by CoolAuMiers
Bonjour,
Bonjour / Bonsoir
(rayer la mention inutile)
Post by CoolAuMiers
Ca date de quand ce passage à la soudure sans plomb?
2006 ...
http://fr.markem.com/whatsnew/index.jsp?id=28
http://www.e-t-a.com/fr_sans_plomb.html
Je suis pas sur de 2006!
J'ai quitté HP en 2003 et il y avait deja plusieurs années que la soudure
sans plomb etait de rigueur et le plomb banni.
Je dirais que peut-etre 2006 etait la date limite pour utiliser cette
soudure, mais que tous les grands fabriquants ( revendeurs serait plus
exact, car, HP comme les autres, ne fabrique plus, mais fait fabriquer) ont
commencé a utiliser la soudure sans plomb avant l'année 2000.
Je pense que cela a commencé a la fin du siècle dernier (98-99).
Si il s'agit de vieux materiel d'accord, mais pour du recent le problème est
ailleurs.
Il est vrai que les sous-traitant ont eu du mal a passer a la soudure des
composants BGA ( Ball Grid Area): plus de broches ou pins, mais des billes
de soudures directement sous le composant. Cela necessite un savoir-faire et
du materiel tres specialisé pour reussir ces soudures.
HP, comme les autres a rencontré des problemes avec ces composants ( voir
les problemes de defaut video sur une gamme de portables pavillion qui a
engendré des milliers d'echange de carte-mere et d'utilisateurs mécontents).

Donc ce probleme n'est pas lié au passage de la soudure avec plomb a celle
du sans plomb, mais a la non maitrise des nouvelles technologies de soudage
des composants.

Mais il faut dire , que au final la recette est la meme: passage au four! La
carte etait defectueuse avant, donc le seul risque est qu'elle retombe en
marche. Rien a pperdre a essayer.

Je voulais simplement rectifier ce qui est ennoncé comme raison initiale et
qui me semble faux.

Mais bon, l'essentiel n'est pas de connaitre la vraie raison de la panne
mais plutot comment essayer de s'en sortir.

Cette technique a marché une fois sur 5 dans la fameuse serie des Pavillion
avec probleme de video. Toujours cela de gagné.
--
Alain
Pucud
2010-12-29 16:42:44 UTC
Permalink
Post by bsch
Post by CoolAuMiers
Bonjour,
Bonjour / Bonsoir
(rayer la mention inutile)
Post by CoolAuMiers
Ca date de quand ce passage à la soudure sans plomb?
2006 ...
http://fr.markem.com/whatsnew/index.jsp?id=28
http://www.e-t-a.com/fr_sans_plomb.html
--
Amicalement
Merci... tardif...eskuz
** cix **

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